Le jeu des énigmes

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Re: Le jeu des énigmes

Message  Oo-era-oO le Mar 27 Jan 2009 - 7:34

hrp// La démonstration rigoureuse est de nouveau fin de troisième.

Soit a, le nombre de bouftou dans l'enclos 1.
Soit b, le nombre de bouftou dans l'enclos 2.

traduction de l'énoncé: a-1=b+1 et b-1=2a
d'où a=b+2.
on remplace dans la 2° équation, on trouve b=5
finalement a=7 et b=5.

bien joué Genghis-Khan //hrp
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Re: Le jeu des énigmes

Message  Iflanna le Mar 27 Jan 2009 - 8:12

Genghis-Khan a écrit:7 et 5 !!!
Et bien, ça se sera fait dans la douleur, c'est bien la bonne réponse. Enfin, pas tout à fait, j'avais demandé le nombre total de bouftous, et là j'ai deux nombres à ajouter.
Mais je vais accepter tout de même, la dernière addition étant assez simple ^_^.

Et pour ceux qui voudraient le raisonnement à suivre, plutôt que par tâtonnement (raisonnement utilisant des formules mathématiques pour simplifier la compréhension, mais ça reste surtout de la logique.):
Spoiler:
x = nombre de bouftous dans l'enclos où il y a le plus de bouftous
y = nombre de bouftous dans l'enclos où il y a le moins de bouftous

hypothèses :
1) x-1 = y+1 (quand on enlève un bouftou d'un enclos, pour le mettre dans l'autre, on en a autant dans les deux enclos)
2) x+1 = 2*(y-1) (quand on enlève un bouftou de l'autre enclos, pour le mettre dans le premier, il y en a deux fois plus dans un enclos que dans l'autre)

développons :
1) x-1 = y+1 donc x = y+2 et y = x-2

En remplaçant x par sa valeur en fonction de y
2) x+1 = 2*(y-1) -> (y+2)+1=2*(y-1) -> y+3 = 2*y - 2 -> y+5 = 2y -> y = 5

Ensuite, comme on sait que x = y+2 -> x = 5+2 -> x = 7

Et le plus dur pour la fin, pour avoir le total des bouftous : x + y = 5 + 7 = 12
On peut aussi se débrouiller pour le faire en français, sans toutes ces équations. Ce sera peut être plus simple à comprendre pour certains, mais moins lisible pour d'autres :
Spoiler:
Tout d'abord, on sait qu'il y a moins de bouftous dans un enclos que dans l'autre. Appellons l'neclos (un) celui où il y a le moins de b ouftous, et l'enclos (deux) celui où il en y en a le plus.
On sait ensuite que si l'on enlevais un bouftou de l'enclos (deux) pour le mettre dans l'enclos (un), on en aurais autant dans les deux enclos. Cela signifie donc qu'il y a une différence de deux bouftous entre les deux enclos (un de plus d'un côté, un de moins de l'autre).
Ensuite, si on essaye d'enlever un bouftou dans l'enclos (un), pour le mettre dans l'enclos (deux), cela fera encore un bouftou de moins en (un), et un de plus en (deux), ce qui porte la différence de bouftous à quatre entre les deux enclos.
Or on sait que dans ce cas là, il y aurait deux fois plus de bouftous en (deux) qu'en (un).
S'il y a deux fois plus de bouftous en (deux), et qu'il n'y en a que quatre de plus, cela signifie qu'il n'y a que quatre bouftous en (un), dans ce cas là, et donc huit en (deux). On sait donc qu'il reste deuze bouftous en tout, on n'a même pas besoin d'aller plus loin.
Mais si l'on souhaite quand même savoir combien il y en a vraiment dans chaque enclos en l'état actuel. On sait qu'il y en a quatre en (un), après en avoir enlevé un, il y en avait donc cinq avant. Et à l'inverse, on en avait ajouté un en (deux) pour qu'il y en ait huit, il y en avait donc sept avant. Et le total donne toujours douze.
C'est donc à ton tour, Genghis ^_^

Iflanna

PS : le temps que j'écrive ma réponse, Genghis a édité la sienne, et Era a donné une démonstration ^^" (au passage Era, il y a un petite erreur dans ta démonstration)
PS2 : [HRP] Je ne vois pas ce qu'une explication avec des symboles mathématiques a de HRP, je me demandais l'utilité des balises HRP dans ton message, Era[/HRP]
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Re: Le jeu des énigmes

Message  Genghis-Khan le Mer 28 Jan 2009 - 5:07

Une dans le même genre :

Un petit Féca dit : « j’ai autant de frères que de sœurs »
Sa sœur répond : « j’ai deux fois plus de frères que de sœurs »
Combien y a-t-il d’enfants dans cette famille ?


Pas très dure non plus.
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Re: Le jeu des énigmes

Message  XAX le Mer 28 Jan 2009 - 5:23

quatres garcons et trois filles(egal sept gosses).
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Re: Le jeu des énigmes

Message  Genghis-Khan le Mer 28 Jan 2009 - 5:31

Bien joué, à toi
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re:jeux des enigmes

Message  magicien-decristal le Mer 28 Jan 2009 - 6:37

le jeux est sympa mais la prochaine fois se sera moi qui trouvera la réponse ^^

[Edit Azaroth] : On garde ce genre de commentaire pour soi. Ce sujet est là pour les énigmes et les propositions de réponse, pas pour les commentaires qui ne font rien avancer. Merci de votre compréhension.

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Re: Le jeu des énigmes

Message  XAX le Jeu 29 Jan 2009 - 0:16

un sacrieur part de chez lui,une hache a la main.il fait 14 km au sud pour passer voir un ami,ils discutent quelques heures puis il repart a 3 km a l'est.La,il croise un ours gigantesque et l'abat en quelques coups de hache.il fait ensuite 14 km au nord pour rnetrer chez lui.de quelle couleur est l'ours?
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Re: Le jeu des énigmes

Message  Shynra le Jeu 29 Jan 2009 - 0:18

marron ?

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Re: Le jeu des énigmes

Message  karnoubi le Jeu 29 Jan 2009 - 1:03

Tout dépend du contexte : Noir,Marron ou Blanc (Mais le blanc m'étonnerais)
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Re: Le jeu des énigmes

Message  Falym le Jeu 29 Jan 2009 - 3:52

Bonsoir.

Humm ça me parait byzarre tout ça, tu veux dire qu'il part au Sud pour 14 Kilomètres, qu'il va à l'est pendant 3 kilomètres et qu'il remonte au Nord pendant 14 Kilomètres et tu dis qu'il est chez lui... Pas logique, il est toujours à l'est, à trois kilomètres de chez lui.

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Re: Le jeu des énigmes

Message  Al-chan le Jeu 29 Jan 2009 - 4:38

*entre dans la Salle en hurlant : J'ai trouvé !*

J'ai trouvé ! Oui Oui ... enfin je crois.L'ours est rouge sang :D
Vu qu'il c'est fait découpé

*épris d'un doute , elle se retire apres avoir groffonner sa reponce sur un parchemin*
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Re: Le jeu des énigmes

Message  tipio le Jeu 29 Jan 2009 - 6:09

Oui, énigme connue, les donnés mathématique ne sont là que pour induire en erreur.
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Re: Le jeu des énigmes

Message  timrajy le Jeu 29 Jan 2009 - 7:05

Faux, il est blanc. Pour que ce calcul ( 14 ,3 et 14 ) , on ne peut que se trouver a un endroit : A un des poles ! la ou les ours sont blanc !

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Re: Le jeu des énigmes

Message  Iflanna le Jeu 29 Jan 2009 - 9:45

Plus exactement, il ne peut se trouver qu'au pôle nord, sachant qu'il commence par faire route au sud. Mais cela n'enlève rien à ton raisonnement.
(De plus, je ne crois pas qu'il y ait d'ours polaires au pôle sud)

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re:jeux des enigmes

Message  magicien-decristal le Jeu 29 Jan 2009 - 14:52

se n'est impossible parce que si on pense qu'il descends jusqu au pôle sud sa fait 14km mais il remonte a l'est qui fait fait 3km pour y arrivé puis 14 pour retourné chez sois mais on oublie que si on fait 14-3=11
11=combien de km du nord pour allez au Sud mais on nous dit qu'il fait 14km
mais il lui suffit juste 11km pour y arrivé donc sa veut dire qu'il ne sait pas arrêté chez lui il a continué 3km mais donc sa veut dire qu'il a est allez ou a l'est ou a l'ouest mais si on pense sa veut dire que l'ours est blanc et marron^^

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Re: Le jeu des énigmes

Message  XAX le Ven 30 Jan 2009 - 1:09

timrajy a la bonne reponse.
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Re: Le jeu des énigmes

Message  tipio le Ven 30 Jan 2009 - 22:37

timrajy a écrit:Faux, il est blanc. Pour que ce calcul ( 14 ,3 et 14 ) , on ne peut que se trouver a un endroit : A un des poles ! la ou les ours sont blanc !

Alors là faut m'expliquer, il descend de 14 km, et il est à un pôle ? qui vous dis que la distance entre le pôle et sa maison n'est pas plus grande que 14 km ?
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Re: Le jeu des énigmes

Message  [ Lonny Stère ] le Sam 31 Jan 2009 - 0:01

Coucou.

Voici de petites explications pour ceux qui veulent, ceux qui désirent chercher par eux-même sont libre de ne pas regarder.

Spoiler:
Nous savons qu'il va au Sud sur 14 km puis 3 km à L'Est et enfin 14 km au Nord ce qui nous donne logiquement ceci comme trajet :


Hors, nous savons qu'avec ce trajet il arrive à revenir chez lui ce qui devrait donner :


La question est donc : Où sur une planète on peut aller au Sud, à l'Est puis revenir au Nord pour arriver finalement à notre point de départ ? Le tout sans avoir besoin de revenir à l'Ouest ? Une planète est sphérique, et donc il n'y à qu'aux pôles que ce genre de phénomène peut arriver. Comme notre chasseur part tout d'abord vers le Sud, c'est qu'il est déjà au Nord. Les ours vivant sur la banquise sont bien connu pour être des ours blancs. On a donc la réponse à la question initiale. L'ours est blanc.

[HRP]Une petite visualisation pour aider, mais avec une carte de la Terre pour mieux comprendre :

Le cercle violet délimite la région du pôle Nord.
Le point vert c'est le point Nord absolu, à partir du quel dès que l'on s'éloigne on va obligatoirement au Sud.
Le triangle rouge représente un trajet tel que celui d'écrit un peu plus haut.
(Il va de soi que sur la carte de la Terre ce ne sont pas les même dimensions, c'est juste représentatif).[/HRP]
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Re: Le jeu des énigmes

Message  XAX le Sam 31 Jan 2009 - 1:05

merci beaucoup a azaroth pour cette tres bonne explication!
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Re:jeux des enigmes

Message  magicien-decristal le Sam 31 Jan 2009 - 3:57

A la avec cette explication j'ais bien compris.

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Re: Le jeu des énigmes

Message  Iflanna le Sam 31 Jan 2009 - 8:52

[HRP]Bouh, elle est nulle ton explication, j'ai rien compris, ça manque de flèches, et puis sur ta carte c'est de l'eau au pôle, j'en déduit donc que c'est un ours à écailles.

huhum, voui, non, c'est pas du tout ce que je voulais dire, je voulais faire une remarque sur timrajy, qui ne reviendra (à mon avis) pas sur le forum avant un moment, voire même jamais. Il est venu, s'est enregistré, a floodé sur 4 topic, puis s'en est allé, pour ne jamais revenir. Je ne sais pas au bout de combien de temps vous donnez le tour à qui le souhaite, mais je pense que vous pouvez y aller dès à présent[/HRP]

Iflanna

EDIT : Désolée Timrajy, je pensais vraiment que tu étais passé juste pour voir, et que tu ne reviendrais pas, comme plein d'autres le font souvent. Excuse moi de ma méprise ^_^.


Dernière édition par Iflanna le Lun 2 Fév 2009 - 8:12, édité 1 fois
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Re: Le jeu des énigmes

Message  XAX le Dim 1 Fév 2009 - 0:29

on lui laisse dix jours comme a tout le monde, sauf s'il a décidé de passer son tour,ce qui n'est pas le cas.Nous n'avons en aucun cas a juger s'il merite d'avoir son tour ou pas, et il a le droit de participer comme n'importe qui. [Edit Azaroth] : [HRP] Y a pas de souchis, c'était ironique. Suppression des messages dessous qui ne parle que de ce petit quiproquo.[/HRP]
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Re: Le jeu des énigmes

Message  timrajy le Lun 2 Fév 2009 - 3:37

Désolé pour l'attente ... [/HRP] bon d'accord mon explication n'est pas detaillé...[/HRP]

Je passe mon tourP.S. : Iflana, le prends pas mal, je suis la et je reviendrais =p.

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Re: Le jeu des énigmes

Message  XxX-LiLa-XxX le Lun 2 Fév 2009 - 3:49

Voyant que personne ne se décide, Lila s'avance et annonce joyeusement qu'elle prend le tour. Elle sort un parchemin, une plume et fait un dessin avant d'annoncer son énigme.

Dans la prison d'Astrub, il y a 16 cellules disposées comme ci-dessous. Un jour, le prisonnier X situé dans la première cellule en haut à gauche devient fou : sachant casser les murs, il passe, chaque jour, dans une cellule voisine et tue son éventuel occupant.


Il ne repasse jamais par une cellule où il a déjà tué un prisonnier. A la fin, il a tué les 15 autres prisonniers et se trouve dans la 16ème cellule en bas à droite.

Retrouver son parcours possible.


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Re: Le jeu des énigmes

Message  X-Naga le Lun 2 Fév 2009 - 4:12

On peut imaginer qu'il fait comme ça: étant donné qu'il est fou, il peut faire des trucs étranges...

http://img141.imageshack.us/my.php?image=prisvz7.png
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Re: Le jeu des énigmes

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